О "ревоплощениях"

[luar_soll]

Господа, это ни в коем случае не наезд на кого-либо, я просто задумался о логике происходящего (читая "Пеструю Книгу Арды"). Причем с сугубо забыл-слово-какой точки зрения. И в состоянии сильно нетвердого знания матчасти. Жду подробных и спокойных объяснений, где я в своих рассуждениях лажаю, если лажаю.

Многие из нас периодически утверждают, что они - эльфы. Я тоже.
Некоторые утверждают, что были эльфами в Арде. А вот это уже противоречит... не могу сейчас вспомнить, чему конкретно, в голове полный бардак, но чему-то точно противоречит. Ибо эльфийские души (за редким-редким исключением) выбраться за пределы Арды не могут. На это способны только люди, обладающие Даром Смертных. Ну, еще Эллери Ахэ, если принимать в расчет и ЧКА тоже, не знаю, учитывать ли ее в данном вопросе. Про хоббитов не помню, гномы - точно нет.
Значит ли это, что если среди нас и есть воплощения обитателей Средиземья, то это на самом деле воплощения людей?
Наличие же эльфов может быть обусловлено или существованием их в нашем мире (тогда, кстати, вопрос, заперты ли души наших эльфов, или способны попасть на Пути?) или происхождением их из другого мира, того, где эльфы свободны. Но считать, что в "прошлой средиземской жизни" кто-то был эльфом - скорее всего, неправильно. Разве что там уже произошла Вторая Музыка Айнур, вместо Арды у нас Арда Возрожденная ну и т.д. и т.п. Там уже может быть все, что угодно.
К тому же надо помнить, что на Путях люди теряют большую часть памяти, и это, если не ошибаюсь, главное их отличие от крапивинской Дороги. Хотя вообще ведь похоже. Очень даже.

Comments

[istanaro.livejournal.com]

По этому поводу мы с Тинувиэль в свое время развивали сложную теорию насчет проекций художественных образов и т.д.

[luar-soll.livejournal.com]

Значит, по крайней мере, проблема действительно не нова.

[istanaro.livejournal.com]

Понимаешь, у нас идея была примерно такая.
1. Есть такое понятие, как "вечный образ" в литературе, носитель которого может снова и снова появляться в литературе и в жизни.
2. Если человек естественно ассоциируется с этим образом, его с этим образом идентифицировать вполне правомерно (именно отсюда и мое наблюдение, что эльфы должны заниматься наукой -- потому что очень много ярких эльфов я видел именно в теоретической физике).
3. И, наконе, если образ нравится очень долго и человек чувствует его своим -- почему бы не идентифицировать себя с ним?

[luar-soll.livejournal.com]

*задумался*

[lertian.livejournal.com]

Я о том же самом в свое время думал, причем когда еще только-только прочитал Сильм. Может быть, поэтому у меня долгое время вообще не было потолкиеновских квент... хотя это не мешало и не мешает мне четко видеть практически всех персонажей.

[luar-soll.livejournal.com]

А я как-то в Сильме этого не заметил. Или заметил, но не задумался...

[http://users.livejournal.com/trelawney_/]

Ты читал мою статью в дискуссии о защите имени? Есть у меня на сайте. Я там рассматриваю три вида ассоциации себя с поименованным персонажем. Но не непоименованным может быть то же самое.
А еще такой вариант рассматривала когда-то - какая гарантия, что твой мир - толкиновский? А может нет его давно уже и эльфы каким-то образом разлетелись на осколки по разным душам и мирам?
Мне проще, я не эльф, я перекресток, я знаю, как оно получилось :)

[luar-soll.livejournal.com]

Не читал(( но прочитаю.
Да, существование нескольких версий Арды объясняет это дело...

[luar-soll.livejournal.com]

Прочитал. Осознал, что во всех вариациях являюсь исключительно "проекцией". В том числе в собственной писанине. Точнее, там, особенно.

И значит, для эльфов все же если и не заткнут, то по крайней мере сильно затруднен вариант инкарнации, а остальные - вполне свободны?