luar_soll: (Ихняя дивность)
luar_soll ([personal profile] luar_soll) wrote2007-08-04 07:03 pm

(no subject)

Вспомнил еще один давний грустный философский - а может, и не философский - вопрос про Арду. Первый раз он появился у меня около полутора лет назад, я его задал на tolkien.ru, в ответ получил ссылку на один из текстов "Истории Средиземья". Прочитал. Понял. Но не принял.
Вопрос был таков: сколь долго длится детство у эльфов?
Вариант "столько же, сколько у людей" меня не устраивал, потому что что человеческие пятнадцать двадцать лет по сравнению с тысячелетиями? Считай, и не было детства...
Вариант правильный, я, кстати, уже плохо помню точные цифры, точнее, про пятьдесят лет помню, а вот какие именно годы там имелись в виду - не помню, это "дольше, чем у людей". Физическое развитие - ладно, оно, как раз мне без разницы). Хуже с психологическим. Если оно дольше, то очень хочется обозвать всех тормозами и капитально обидеться))
А на днях подумал. Ведь если не убьют, эльфы живут вечно? Выходит, любой ограниченный срок для них ничтожен.
С третьей стороны, помнится, говорилось, что даже взрослые эльфы чем-то похожи на детей. Может быть, их детство так и не кончается?

[identity profile] istanaro.livejournal.com 2007-08-04 03:51 pm (UTC)(link)
Вот как раз на форуме у Ниенны об этом недавно спорили. С одной стороны, логично, что коль скоро эльфы живут очень долго, они и учатся дольше (с этой точки зрения низкая продолжительность жизни, которая была вплоть до середины 20-го века естественно обуславливала то, что люди -- кроме небольшого слоя элиты -- начинали работать в очень раннем возрасте). С другой стороны, есть теория, что психологически мы на самом деле складываемся достаточно быстро, уже к 4-5 годам, а в последующем мы просто увеличиваем жизненный опыт. И как провести границу между детством и взрослым состоянием? Освоение профессии? Психологическое умение принимать решения? Что-то еще?
ext_498122: (Default)

[identity profile] luar-soll.livejournal.com 2007-08-04 04:22 pm (UTC)(link)
Если... наверно, принятие решений, независимость, но не только с точки зрения собственно человека, а еще время, когда общество это дозволяет.
*почему-то в голову взбрело еще получение паспорта, окончание школы и разрешение покупать алкоголь, но это уже стеб)*
А еще - вера в то, что все впереди, более светлое мировосприятие и т.д. И тогда действительно эльфы похожи на детей...

[identity profile] istanaro.livejournal.com 2007-08-04 06:31 pm (UTC)(link)
С временем дозволения -- сложнее, потому что здесь смешиваются три разные вещи -- формирование интеллекта (или запаса знаний), формирование психологии и формирование физиологии, и как-то сложилось, что "в среднем" возраст, когда все это сформировано, действительно примерно 18 лет (интересно, как обстояли дела в смысле психологии у вундеркиндов?).
А светлове восприятие -- это да, но мне все же кажется, что оно не только эльфийское ("придирки" для простоты в счет не берем).

[identity profile] earlinell.livejournal.com 2007-08-06 10:16 am (UTC)(link)
не знаю, как там у толкиена и последователей,
но имхо не кончается. я просто знаю по себе. ;)